Первый папа Франциск

[Bars]

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%E5%EB%E8%E3%E8%FF_%E2_%D1%D1%D1%D0
самое крутое слова В.И.Ленина "чем больше удастся расстрелять, тем лучше."
Стас Ермак, а Папа Франциск-то тут при чем? :grin:
Или когда сказать нечего, пойдет хоть что-то? Или тебе нравится ворошить прошлое, Стас?

Ну тогда хотя бы:
1. Разберись, кому и по поводу чего писал это Ленин
2. Разберись, кого он собирался расстреливать
3. И, наконец, приведи цифры, сколько по этому письму было реально расстреляно.

Но я тебе помогу.
По п.1, привожу начало понравившейся тебе цитаты: "Именно теперь и только теперь, когда в голодных местностях едят людей и на дорогах валяются сотни, если не тысячи трупов, мы можем (и поэтому должны!) провести изъятие церковных ценностей". Подумай, Стас. Вокруг голод. Люди с голоду умирают, едят друг-друга, а это время церковь бережет свои "сокровища", при этом не просто бережет, а оказывает вооруженное сопротивление тем, кто пытается провести изъятие.
По п.2. привожу не кусочек предложения, а полностью: "Чем большее число представителей реакционного духовенства и реакционной буржуазии удастся по этому поводу расстрелять, тем лучше. Надо именно теперь проучить эту публику так, чтобы на несколько десятков лет ни о каком сопротивлении они не смели и думать…"
По п.3. В ходе расследования событий в Шуе (а именно по этому поводу было написано данное письмо) было расстреляно три человека.

[780325]

У Ленина можно найти и другие выражения. Например - "если я знаю, что знаю мало - я добьюсь того, чтобы знать больше." Впрочем, каждый волен выискивать то, что ему ближе и понятней.

[НТВ]

РПЦ объяснила любовь священников к дорогим иномаркам и резиденциям «традицией Православной церкви»

http://forum-msk.org/material/news/9862111.html

РПЦ считает, что священникам не пристало постоянно подчеркивать свою скромность, а дорогие иномарки и роскошные резиденции епископов являются «традицией Православной церкви».

«Если говорить о епископе, здесь надо учитывать: традицией Православной церкви всегда предполагалось, что он окружен определенным почетом.
Люди заботятся о том, чтобы у него были достойная машина и резиденция. Он во время богослужения, а иногда и на некоторых мероприятиях, восседает на троне, у него есть особое место в храме - кафедра, которая возвышает его над остальными людьми. Такова православная традиция.
Епископ - образ царствующего Христа, и эту традицию в Православной церкви надо всячески поддерживать», - сообщил в интервью РБК глава синодального отдела РПЦ по взаимодействию с обществом митрофорный протоиерей Всеволод Чаплин.
При этом он отметил, что епископ может быть скромным человеком. «Все епископы - монахи.
_________________
Мир делится на 10 категорий людей, тех кто понимает двоичную систему счисления и тех, кто нет

[САМ71]

"священникам не пристало постоянно подчеркивать свою скромность" а я всегда думал,что наборот, и частице "не" попала в этовыражение по ошибке
_________________
Оптимисты учат английский,
Пессимисты учат китайский,
Реалисты учат матчасть.

[Bars]

"священникам не пристало постоянно подчеркивать свою скромность" а я всегда думал,что наборот, и частице "не" попала в этовыражение по ошибке

Как говорится, тяжело всё время ходить в маске, пора бы их сбросить...

[Пётр и Павел]

"Христос на кафедре"... чаплин тролль :grin: :grin:
_________________
Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.

[solovey]

Полудурки за собой "смотрите".

[Bars]

Еще 100 лет назад "РПЦ-Чаплины" утверждали, что всякая власть от Бога. Сейчас пока порестали - "полудурков" еще много. Но "образовательный" процесс идет...

[NPC]

попЫ зло.ну неможет быть третьего звена. "бох" у каждого в сердце. и в церковь ходить совсем не обязательно. жить нужно по совести... а не попов кормить
или жисть вечную !! аааминь! купить можно!)
к стати все у кого ПГМ очень зло и резво реагируют на такие посты.) ждем!)))

[Пётр и Павел]

[url=http://bogoroditsk.ru/img/u343_515dc238.jpg][/url]

ну, совсем случайное соседство... :grin: :grin:
_________________
Если с первого раза не получилось, парашютный спорт не для вас.

[Martyn]

NPC, согласен. Даже если исходить из символов веры и ее священных книг - промежуточное звено не нужно. Но тут, дело обстоит несколько иначе, в каждой религии есть ритуалы, в том числе достаточно сложные, задача "духовенства" эти ритуалы знать и проводить (а ритуалы эти очень важны, с точки зрения верующего). Однако, в настоящее время, они занимаются не этим (или не только этим), но еще и заработком, а вот это не приемлемо. В угоду этому, несколько извратился смысл существования церкви. Это самое обидное.

[Bars]

Но тут, дело обстоит несколько иначе, в каждой религии есть ритуалы, в том числе достаточно сложные, задача "духовенства" эти ритуалы знать и проводить (а ритуалы эти очень важны, с точки зрения верующего).

Интересный вопрос подняли.
А Вы знаете, что эти ритуалы, в основном, духовенство и придумало? Известны даже даты когда и кем. То есть о многих этих ритуалах Иисус при жизни не знал, знать не мог, и соответственно, их не выполнял, учеников своих их выполнять не учил. И первые христиане их не выполняли (порой многие столетия). Вот и вопрос, а действительно ли они так важны для верующего?
Учение Иисуса было простым для понимания, но сложным с точки зрения постоянного исполнения - поступай с другими так, как хотел бы, чтобы поступали с тобой. Даже врага своего нужно любить так, как самого себя.
Мы же зачастую заменяем этот принцип сложными сиюминутными действиями (ритуалами), но простыми и бессмысленными с точки зрения жизни человека, его духовного развития, морали. Конечно, духовенство найдет обоснование всему, как выше нашло обоснование и для нескромного поведения не последних своих представителей, но суть от этого не изменится.
Почитайте вдумчиво ответ Синоду Л.Н. Толстого: , на мой взгляд, он позволяет многое переосмыслить.

[Martyn]

А Вы знаете, что эти ритуалы, в основном, духовенство и придумало? Известны даже даты когда и кем. То есть о многих этих ритуалах Иисус при жизни не знал, знать не мог, и соответственно, их не выполнял, учеников своих их выполнять не учил.

Ну конечно, просто, надо учитывать, что церковь играла большую роль и "руководила" многими аспектами жизни. Появление ритуалов на этом фоне, можно понимать как некие действия, истинный смысл которых трудно объясним массе людей, поэтому переданные под "соусом" религии. Я это к тому, что не важно кто придумывал ритуалы (библию ведь тоже не Исус писал), они могут вполне оказаться полезными. Или, по крайней мере, полезными в то время когда они были предложены.
Есть еще одно назначение духовенства. Это донесение до широких масс смысла и сути учения, в первую очередь, на своем примере. Это самый доступный способ объяснить что-либо. Этого сегодня нет, мало того, не все "церковники" всегда сами придерживались христианского учения (или не понимали его), и поэтому в современной версии веры, много спорных моментов которые, наверное, появились не просто так.
Я думаю, в целом, современная церковь (любая) - это, скорее, собрание менеджеров. Поэтому, позиция Толстого мне близка.

[780325]

Просто ещё раз повторюсь. Всё очень просто.
Религия (любая) - БИЗНЕС.
Вера (любая) - ТОВАР.
Храм (мечеть, синагога, и т.д....) - СУПЕРМАРКЕТ.
Священники - ПРОДАВЦЫ.
Всё остальное - только следствие.

[Стас Ермак]

http://www.kp.ru/online/news/1411882/ вот такая фигня происходит в католической Франции. Папе не позавидуешь.
_________________
Россия - для русских!